73. בחקירה השנייה של הנאשם מיום 14.2.17 (ת/4 ו-ת/4ב') – הנאשם מסר שמבקשי רעתו הם ברזני, ודאי והרוש. הם עבדו קרוב מאד אליו והוא פיטר אותם (ת/4ב', עמ' 4, ש' 25-35). לפרטוש, עוזרת הבית, היה ברזני נותן תלושים במשך שנים, כנזקקת אמתית. היא אם חד הורית. היא עבדה והייתה צריכה עזרה והייתה מקבלת תמיכה מברזני (ת/4ב', עמ' 28). הנאשם מסר שקיבל מכחלון 10,000 ₪ בשתי פעימות. פעימה אחת בחג האחרון ואחת שנה לפני כן. בפסח ובראש השנה, 5,000 ₪ כל פעם (ת/4, עמ' 5, ש' 93-94). כחלון רצה לתת זאת כמתנה, והנאשם אמר לו שזו תהיה הלוואה. אין בינו לבין כחלון הסכם הלוואה. ההלוואה ניתנה בתווי קנייה. חושב ששל רב תו או תו הזהב, אך אינו זוכר "מה שמצאתם אצלי בבית" (ת/4, עמ' 5, ש' 103; ת/4א', עמ' 60-61).
ראה שברזני מרחיב מעגלים יותר מדי ואמר לו להיזהר ולהפסיק. התחיל להתפשט שמחלקים לחלק מהעובדים, למנהלת הלשכה, לרונית. "לא אגיד לך שלא ידעתי...שחזי לוקח תרומות", אבל לא ידע שלוקח לכיסו, שנותן לאנשים (ת/4ב', עמ' 68-69). ברזני זיהה אנשים שהם באמת נזקקים. גם הנאשם נתן תלושים. נתן גם מה שכחלון נתן לו. נתן גם לאשה שאוספת בקבוקים, לאריתראי נתן קבוע בפסח. היה אומר לדותן או שנתן בעצמו. היו אנשים שלא רצו ללכת לרווחה. כשברזני התחיל להיסחף ברמות לא סבירות חתך אתו את הקשר, ופיטר אותו (עמ' 69-
--- סוף עמוד 46 ---
71). ברזני והוא היו קרובים מאד. פיטר את ברזני כי כבר התנהג לא כשורה (עמ' 71). ברזני גייס תרומות והיה אמור לתת אותן לנזקקים. כשהדבר הלך והתרחב ושברזני נתן למספר עובדים, נוצרו מתחים והנאשם הוביל להפסקת עבודתו (ת/4ב', עמ' 72; ת/4 עמ' 7). ייתכן שטעה כשלא אמר לברזני להפסיק עם הנזקקים (ת/4ב', עמ' 90, ש' 38). אינו חף מטעויות "אני ידעתי שהדברים התנהלו" (עמ' 97, ש' 20). נודע לו שברזני מגייס תרומות ולא כולן הולכים לנזקקים (עמ' 99, ש' 1-2).
לא ידע שברזני לקח מאמנון שאול ומרמי שבירו. חשב שברזני לוקח רק מרשתות מזון, עבור מזון לנזקקים. מועלם אמר לו שברזני מטפל בנושא התלושים (ת/4ב', עמ' 105). הנאשם אמר לברזני לקחת רשימות מאגף הרווחה או שיפנה אותם לרווחה וגם את התרומות יכול להפנות לאגף רווחה. כשהבין הנאשם שהדברים מתעצמים 50-40 נזקקים, לא רצה להרחיב עוד. אמר לברזני שהוא מגזים. ברזני גם היה נותן לחלק מהעובדים. לרונית ודאי בטוח שנתן כי ברזני היה אומר שהוא נותן לה שתיתן לאחותה שהיא נזקקת. "אמרתי לו תעשה מה שאתה חושב". הנאשם עצמו לא ידע ממי הביא. ידע שמגייסים מרשתות מזון לטובת מזון (עמ' 106). הבין שברזני פועל ללא שליטה והנאשם פעל להפסקת עבודתו (עמ' 107). נאמר לו שברזני מתאר מקרים רבים בהם העביר לידי הנאשם תווי קנייה והשיב "שקר וכזב", כי מדובר בעלילה שבנה ברזני כדי להציל את עורו (עמ' 109).