העדה, גב׳ גרשון: אני לא יודעת להתייחס לזה כי אני אומרת מה שהיא סיפרה לי. מה היא סיפרה למשטרה לא הייתי שם.
עו״ד הבר: וגם מה היא סיפרה פה בבית משפט והיא התעקשה על זה.
[..]
העדה, גב׳ גרשון: בסדר, אני לא יודעת מה היא סיפרה פה."
(ראו: פרוט' מיום 11.6.25 עמ' 48 שורות 24-31).
- לגבי מעשים מגונים במקלחת (ס' 3-4 לאישום השני) - העדה נשאלה מה הבת סיפרה לה על המקלחות:
"עו״ד הבר: [..] מה היא סיפרה לך על המקלחות?
העדה, גב׳ גרשון: ממש במילים שכתבתי, זה עוד לפני שידעתי על האונס, היא סיפרה בהתחלה שהקשר לא מותאם, כמובן שם שאלתי מה זה אומר מבחינתה קשר לא מותאם עם אבא.
עו״ד הבר: מאיפה היא הביאה את המילה קשר לא מותאם? זו מילה מאוד מקצועית. מאיפה היא הביאה את המילה הזאת? מכירה הרבה נערות שבאות ואומרות ׳תראי, יש לי קשר לא מותאם עם אבא שלי׳?
העדה, גב׳ גרשון: לא, היא אמרה כנראה משהו על רקע שהיה קשר לא בריא, מה זה אומר, קשר מורכב אולי היא השתמשה במילים, אולי זה המילה שלי ׳לא מותאם׳, זה אחרי, זה המילים שלי בדו"ח שלי. כמובן, בגלל שהיא נערה ואני רציתי לדעת מה זה אומר מבחינתה, אז היא אמרה ׳היינו מתקלחים ביחד, ישנים באותה מיטה׳ ובעיקר חזרה על עצמה ׳שהוא היה מתנהג אליי כאילו אני בת-זוג שלו׳. זה מילים שלה, חד משמעית ביטוי שלה." (ההדגשות הוספו).
(ראו: פרוט' מיום 11.6.25 עמ' 40 שורות 18-30).
בהמשך החקירה:
"עו״ד הבר: ומה היה במקלחות האלה? היא הייתה עם בגדים או בלי בגדים?
העדה, גב׳ גרשון: אני לא יודעת אם היא הייתה עם בגדים או לא.
עו״ד הבר: שאלת אותה?
העדה, גב׳ גרשון: לא."
(ראו: פרוט' מיום 11.6.25 עמ' 43 שורות 22-25).
- העדה ציינה כי הבת לא סיפרה לה שחלק מהמקלות היו יחד עם הבן (ראו: פרוט' מיום 11.6.25 עמ' 43 שורות 3-7).
- מהימנותה של הבת על פי התרשמותה הטיפולית של העדה -
"עו״ד הבר: [..] אתמקד איתך בת/137 אני מפנה, עמוד 2 [הפך בהמשך למוצג ת/171], על משהו שכתבת שם ש-- שיתפה אותך. ״במהלך שהותה באשפוזית נושא הכנות של -- עלה רבות. -- שיתפה אותי כי הדרך המוכרת לה הינה לשקר ואף מתקשה כבר להגיד את האמת. הצליחה לדבר על-כך שכל שקר מוביל לעוד שקר ואף היא כבר מתקשה להבין מה אמת ומה לא״. תסבירי.
העדה, גב׳ גרשון: להסביר את מה שכתבתי?
עו״ד הבר: כן. ותני דוגמאות אם יש לך לתת לי דוגמאות.
העדה, גב׳ גרשון: היא נכנסה כנערה, באמת עלה הדפוס הזה בהתחלה של הכנות. היינו מוצאות שלפעמים היא משקרת. אני לא יכולה לדייק איתך על דוגמאות אבל היא הייתה משקרת על דברים כזה מול חברות הקבוצה או גם מול הצוות קצת, דברים טכניים, לא איזשהו משהו שקשור לסיפור חייה או משהו. דעתי המקצועית, כך היא למדה את יצירת הקשר שלה. זה היה עוד לפני שהיא יצרה קשרים איתנו, זה היה דרך, איך אני אגיד את זה, כאילו זו הייתה הדרך שלה ליצור איזשהו קשר, זה היה לפני שהיא הרגישה נוח, היא לא רצתה לחשוף את עצמה. אז בהתחלה זה התחיל מזה ולאט-לאט כשהיא הרגישה יותר נוח ככה גם האשמה על השקרים עולה ואז היא התחילה לשתף יותר ולדבר את האמת אבל גם כשנוצר יותר קשר היא הרגישה יותר נוח גם לספר דברים, אמת.